اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > المنتديات الـعامــه > :: منتدى القلم الحر ::

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #21  
قديم 05-06-2010, 02:41 PM
Beautiful Beautiful غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 21

شكراً شكراََ الله يعطيكم العافيه

  #22  
قديم 05-06-2010, 05:10 PM
كيف و لماذا ؟ كيف و لماذا ؟ غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 3

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صَـوْتُ القُـلُوبِ مشاهدة المشاركة
:



(الأخ) كيف ولماذا ؟ إذا لم يخب ظني


لم يلغِ الدين العادات ولم يُهمّش كذا نظرة المجتمع !

فـ نحنُ نعيش في جماعات ولا نعيشُ فُرادى

تنقسم مجتمعاتنا لدوائر تتوسع شيئًا فشيئًا كلما تباعدت العلاقات

العائلة -> الفخذ -> القبيلة

-> قبائل ترتبط بعلاقة مع القبيلة التي ننتمي لها

->قبائل تعود لشبه الجزيرة

-> قبائل شمالية -> الدولة التي ننتمي لها -> دول خليجية

-> دول عربية ->دول إسلامية -> دول أجنبية

لو اعتمدنا الأقرب فالأقرب لـ طبقنا ما ورد في الحديث الشريف دون أن نُعرِّض أبنائنا لما يُتوّقع تعرضهم له !

عندما نُطبق أمر الشارع فإننا لا نقسم تطبيق الشرع لقسمين أحدهما حق ممنوح للرجل والآخر حلمٌ ممنوعٌ على المرأة !

فهل ترضى أخي أن تتزوج إبنتك \ أختك \ عمتك \ خالتك من أجنبي ؟

بما أننا سنرجع للآية التي استدللت بها واعتمدتها دليلًا على خطأ فكرنا !



لو أطلت النظر لما تمحوَر حوله كلامنا لوجدت أنّ أشد الخوف هو أن تنخلع منّا القيم دون درايةٍ منّا

فقومٌ يعيشون في تفتّح مجتمعي يختلفون عن أولئك الذين يعتدّون برأي المجتمع ويسايرون أفراده

فيكون المجتمع ثالث ثلاثة القرآن والسنة لأن عاداتنا في الغالب تساير وتجاري الدين ولا تخالفه !

إلى جانب أنّ الرجل حينما يتزوج فهو "يناسب رجال" قبل اختياره لزوجته !

وبالتأكيد أنت تعلم بأنّ سند المرأة بعد عين زوجها أهلها بمعنى أنّ أبنائها قد يعودون ليعيشوا في

البيئة التي نشأت منها والدتهم !

وللبيئة أثر ٌفي نفوسنا شئنا أم أبينا !


بالتأكيد كلنا شوقٌ لعودتك




:


بسّطي ما قلتيه لو سمحتِ بطريقة أخرى حتى أستطيع أن أفهم حديثكِ وأتناقش معكِ بشكلٍ أفضل

  #23  
قديم 05-06-2010, 11:19 PM
صوت القلوب صوت القلوب غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: أعلى إنارة الشارع أتفقد الأوضاع
المشاركات: 6,101

:




اقتباس:
كيف ولماذا ؟

عجبًا لأمركم فإني أراكم قوما تتفاضلون بالأصالة والعراقة وتركتم طاعة الله واتباع سنته على هامش حديثكم !!!!!!

ما هو تعريف الأصالة من وجهة نظركم ؟

وهل ترون أن قوانين الإنسان الوضعية تعلو على القوانين الإلهية ؟

لم يلغِ الدين العادات ولم يُهمّش كذا نظرة المجتمع !

فـ نحنُ نعيش في جماعات ولا نعيشُ فُرادى


اقتباس:
كيف ولماذا ؟

اما اتباعا لسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فإنه لا يخفى عليكم اعزائي الأضرار والعواقب الوخيمة الناتجة من الزواج من الأقارب ولمن لا يعرف عليه بالبحث عن ذلك .

تنقسم مجتمعاتنا لدوائر تتوسع شيئًا فشيئًا كلما تباعدت العلاقات

العائلة -> الفخذ -> القبيلة

-> قبائل ترتبط بعلاقة مع القبيلة التي ننتمي لها

->قبائل تعود لشبه الجزيرة

-> قبائل شمالية -> الدولة التي ننتمي لها -> دول خليجية

-> دول عربية ->دول إسلامية -> دول أجنبية

لو اعتمدنا الأقرب فالأقرب لـ طبقنا ما ورد في الحديث الشريف دون أن نُعرِّض أبنائنا لما يُتوّقع تعرضهم له !

وهو ما قلت عنه بأنه اتباعٌ للسنة !

على الرغم من أنّ نبي الله صلى الله عليه وسلم قد تزوّج من ابنة عمته


اقتباس:
كيف ولماذا ؟

( ياأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير ) سورة الحجرات .

عندما نُطبق أمر الشارع فإننا لا نقسم تطبيق الشرع لقسمين أحدهما حق ممنوح للرجل والآخر حلمٌ ممنوعٌ على المرأة !

فهل ترضى أخي أن تتزوج إبنتك \ أختك \ عمتك \ خالتك من أجنبي ؟

بما أننا سنرجع للآية التي استدللت بها واعتمدتها دليلًا على خطأ فكرنا !

اقتباس:
كيف ولماذا ؟

لأني أراكم وضعتم اصالة المرأة وقبليتها فوق اعتبار الدين ومدى إيمانها بالله ، مع التذكير بأن الإسلام أباح الزواج من معتنقات الديانات السماوية الأخرى !
لو أطلت النظر لما تمحوَر حوله كلامنا لوجدت أنّ أشد الخوف هو أن تنخلع منّا القيم دون درايةٍ منّا

فقومٌ يعيشون في تفتّح مجتمعي يختلفون عن أولئك الذين يعتدّون برأي المجتمع ويسايرون أفراده

فيكون المجتمع ثالث ثلاثة القرآن والسنة لأن عاداتنا في الغالب تساير وتجاري الدين ولا تخالفه !

إلى جانب أنّ الرجل حينما يتزوج فهو "يناسب رجال" قبل اختياره لزوجته !

وبالتأكيد أنت تعلم بأنّ سند المرأة بعد عين زوجها أهلها بمعنى أنّ أبنائها قد يعودون ليعيشوا في

البيئة التي نشأت منها والدتهم !

وللبيئة أثر ٌفي نفوسنا شئنا أم أبينا !





أتمنى أن تكون وجهة نظري قد اتضحت

وإذا كان هناك ما لم تفهمه فأرجو أن تشير له بعينه !


:

  #24  
قديم 06-06-2010, 01:30 AM
كيف و لماذا ؟ كيف و لماذا ؟ غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 3
Smile

حسنًا عزيزتي ، لقد فهمتك جيدا ولكن التبس علي الأمر في البداية فأحببت التوضيح ‘
ولكن يبدو أنكِ أنت لم تفهميني جيّدّا وكما فعل غيرك أكيد فأحسست بهجومكِ علي.

ما قصدته من أوّل ردّ لي هنا في هذا الموضوع أن البشر اصبحوا يتبعون " عيب ومو عيب " وتركوا " حلالاً وحراماً " ومع الأسف إن عاداتنا وتقاليدنا تمنع في كثير من مواضعها ما حلله الإسلام وهذا خطأ فادح مازلنا غارقين به منذ فجر الإسلام .

ما الضير من زواج الرجل من إمرأة عربية ، أو كما يحب ان يلقبها البعض بـ " أجنبية " ؟!
هذا لا يتعارض والإسلام في شيء ، ولكنني أراه عار لديكم وكأنه جاء شيئا نكرا ؟!

من وجهة نظري
وأشدد على هذه النقطه ، أرى أن تعدد الثقافات واندماجها مع بعضها البعض يخلق نوعا من التجديد والتغيير في البيئة بغض النظر عن اذا كان سلبيا أم ايجابيا .

إن كان إيجابيا فهنا أرى أنه لا يوجد أيه مشكلة ، خصوصا اذا كان الزوجان متفقان في كثير من المواضع ، واختلافهما البسيط هو أمر طبيعي يحدث بين أي زوجين .

وإن كان سلبيا " والمقصود بالسلبي هنا الاختلاف الكثير في الآراء والطرق " فعلى أحدهما التنازل للآخر ، ولا يشترط أن يكون هذا التنازل من قبل الزوجة لأنها الطرف الاضعف !
ولكن يتنازل المخطئ في رأيه وفي طريقته لأن الهدف الأوحد والغاية السامية هي تربية الأبناء وتنشأتهم بالطريقة السليمة وفق المنهج الإسلامي السليم وعلى الفطرة الإنسانية القويمة .

لا أعارض الزواج الخارجي أبدا بل أشجعه ، ولكنني في نفس الوقت لا ألغي زواج الأقارب ، فهو وسيلة أيضا لتقوية العلاقات مع بعضها البعض .
استنكاري أخيتي بوضعي لأضرار زواج الأقارب من السنة النبوية الشريفة هو أن الغالبية منكم يرى ارتباط ابنة العم بـ ابن عمها و ابن الخال بابنة خالته وهكذا هو شيء مقدس وكأنه لا يحث لأي منهما النظر الى الخارج مادام لديه ابماء عمومة ،
فقد رأيت شبكات اجتماعية معقدة كثيرا من طريقة التزاوج هذه وكان القاسم الأوحد بينها " وجود امراض وراثية يصعب علاجها " ومازالوا يكملون ذلك ، عجبا لهم !

وعندما ذكرتِ زواج النبي صلوات الله وسلامه عليه من ابنة عمته ( زينب بنت جحش ) فإن زواجه منها أتى وحيّا من الله وليس اختيارا منه " فلما قضى زيد منها وطرا، زوجناها، لكي لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم " سورة الأحزاب 37
ولمن لا يعرف القصة عليه بالرجوع الى تفسير سورة الأحزاب .

أما بالنسبة إلى تخوّفكِ من انخلاع القيم دون دراية منكم فأقول لكِ : اذا كان الأب على خلق ٍ عالية ودين قويم فلا خوفٌ على أبنائه ولا هم يحزنون

وبالنسبة لسؤالكِ عن رضاي بزواج إحدى محارمي من أجنبي فهذا يحتاج إلى موضوع آخر ، فنحن هنا بصدد الزواج من الأجنبيات وليس نقيضه .

أرجوا أن تكون قد وضحت لديك الصورة الآن ، كما أرجوا أن لا يكون نقاشي معكِ وحدكِ ، لاني أرى الأعضاء " مستحين " من النقاش معنا


سلامي إليكم

  #25  
قديم 06-06-2010, 10:09 PM
صوت القلوب صوت القلوب غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: أعلى إنارة الشارع أتفقد الأوضاع
المشاركات: 6,101

:



أخي في الله كيف ولماذا ؟

نحنُ هنا نناقش لا نُهاجِم !


اقتباس:
ما قصدته من أوّل ردّ لي هنا في هذا الموضوع أن البشر اصبحوا يتبعون " عيب ومو عيب " وتركوا " حلالاً وحراماً "

نحنُ لسنا في محل طرح المشكلة "دينيًا" وإنما "إجتماعيًا"

فالحلال بيّن والحرام بيّن

عندما جاء الإسلام ألغى الكثير من العادات وهذّب جزءًا كبيرًا منها لا نستطيع أن نقول بأن ذلك

ينطبق على كل العادات
فبالتأكيد هناك الكثيرُ مما يحتاج لبترٍ واستئصال !



بعيدًا عن الأماني والرؤى والتوقعات تبقى الغلبة لواقعنا وما نعايش فلا تستطيع أن تُغلِقَ أعين الناس

ولا تستطيع كذلك أن تَسدّ أفواههم !


اقتباس:
أرى أن تعدد الثقافات واندماجها مع بعضها البعض يخلق نوعا من التجديد والتغيير في البيئة بغض النظر عن اذا كان سلبيا أم ايجابيا
تعدد الثقافات أمر لا يختلف عليه إثنان ولكن اتفاقي معك نظري بحت !

أو على مستوى الكلام لكن واقعيًا تعدد الثقافات واندماجها ما أثره عليّ وعلى أبنائي على المديين القريب منهما والبعيد ؟


أخي كيف ولماذا ؟

أجد كلامك على الرغم من منطقيته إلا أنه يميل "للمثالية"


زواج الأقارب قضية شائكة أكره الخوض فيها !

فإن كان أثرها الصحي سيء فهي إلى جانب ذلك قد تتسبب في قطع العلاقات إذا ما باءت بالفشل !


اقتباس:
وعندما ذكرتِ زواج النبي صلوات الله وسلامه عليه من ابنة عمته ( زينب بنت جحش ) فإن زواجه منها أتى وحيّا من الله وليس اختيارا منه " فلما قضى زيد منها وطرا، زوجناكها، لكي لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم " سورة الأحزاب 37

إذًا هو أمر إلهي وليس قانونًا وضعيًا !

والحكمة منه لإختصار الدرب على الأعضاء هو لكي يُبيّن جواز الزواج بطليقة المُتبنى وذلك أن

زيد بن حارثة ابن للنبي محمد -صلى الله عليه وسلم- بالتبني


ولكن ماذا عن فاطمة الزهراء عليها السلام ألم تتزوج بعلي بن أبي طالب رضي الله عنه وهو ابن

عم الرسول صلى الله عليه وسلم ؟


زواج الأقارب لم يرد فيه نهي ولا أمر !

فقد يكون ذا فائدة وقد يكون مضرًا الأمر يعود لطبيعة العائلة




لا يقوم بيت الزوجية على قاعدة واحدة !

فقد يحتاج أحد أطرافه لأخذ قسطٍ من الراحة فـ لابد حينها أن يجد من يُعينه !

فإن لم تكن الزوجة فمن إذًا ؟



اقتباس:
وبالنسبة لسؤالكِ عن رضاي بزواج إحدى محارمي من أجنبي فهذا يحتاج إلى موضوع آخر ، فنحن هنا بصدد الزواج من الأجنبيات وليس نقيضه .

ولكن ( يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبًا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير ) !

ماذا لو كان الأجنبي ذا أخلاقٍ عالية وديّن وتقيّ وكان أفضل حتى من أبناء العمومة ؟



اقتباس:
كما أرجوا أن لا يكون نقاشي معكِ وحدكِ ، لاني أرى الأعضاء " مستحين " من النقاش معنا


أشارككَ ذلك الرجاء علّ وعسى أن يتواجد أحدٌ للنقاش !



أسعدني جدًا نقاشك فـ شكرًا



:

  #26  
قديم 07-06-2010, 09:25 PM
صوت القلوب صوت القلوب غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: أعلى إنارة الشارع أتفقد الأوضاع
المشاركات: 6,101

:



بين الضدية والمعيّة انقسمت آراءُ ضيوفِ المتصفح الكرام


فكانت أسباب رفض زواج الأجنبيات إجتماعية يُعاني منها الأبناء فهم :

1-لا يستطيعون الاندماج في مجتمعهم بسهولة ويسر

2- يتعرضون بشكل دائم الى السخرية والاحتقار والنظرة الدونية من قبل اقرانهم

3- قد يصل الامر الى درجة حرمانهم من الزواج من اقاربهم او قبيلتهم

4- اختلاف العادات والتقاليد واختلاف بيئتي الزوجين قد يؤثر سلبًا على الأبناء



أما أسباب التأييد تُرجح كفة الدين والمنطق المنكّه بقليل من المثالية


1- أنّ الله سبحانه وتعالى يقول في محكم آياته دلالة على تجويز الزواج بأجنبية وأنّ الدين لا يحرمه :
" يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير "

2- احتمال وجود أمراض يسببها زواج الأقارب

3- لا فرق بين البيئتين فالأهم هو الأخلاق التي ينشدها ويبتغيها ( الأسوياء ) لأبنائهم
فحتى البيئة الأصيلة ليست صحيه بالمُجمل
بل رُبما فيها الكثير من السوء وهذا لاينفي وجود نفس العيوب في الخلفيات الأُخرى

4- ما دام الدين "لم يحرم" فلا حق للعادات بأن "تُعيب"

5- تعدد الثقافات واندماجها مع بعضها البعض يخلق نوعا من التجديد والتغيير في البيئة بغض النظر عمّا اذا كان سلبيا أم ايجابيا


باقة شكر لضيوف & زوار هذا المتصفح :


سالم
&
مهف فجيح
&
فخر
&
خزنة بنت مايكل
&
شخص عادي
&
كيف ولماذا ؟
&
Beautiful




:

موضوع مغلق

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 10:26 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com