اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > المنتديات الـخاصـة > :: :: المـنـتـدى الإنـتـخـابـي :: ::

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #61  
قديم 23-01-2012, 03:58 AM
أبو ذر أبو ذر غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 10

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان المطيري مشاهدة المشاركة
انت على استعداد تنفج اللي يزبن بيت ولد عمك...وينخاه...برشاش
اكيد انك بتقبل يكون بالسجون 40 الف سجين من دون تهمه...
ان كان تفكيري تفكير خوارج...لاني سألت وين فتوى العلماء بالاربعين الف سجين..
وش تفكير اللي يحلف انه يرفع سلاح على عيال عمه؟؟؟لانه جوه ينخونه يرد حقهم؟؟؟
انا رديت عليك بموضوع عاشق الجمس...واتمنى تقراه وتوسع بالك عليه

سبحان الله الحين خليت الرد على هالموضوع ورحت ترد على موضوع ثاني بهذا الموضوع!! ولا حتى اعتذرت على اخطائك التاريخيه ولمزك بالعلماء!!

ثانيا ياخوي والله اني موسع بالي ولالي بالمنتديات اصلا الانتخابيه ولا اعرفلها لكن موضوعكم هذا هو الي اجبرني اشارك لانه مافي احد صحح الخطأ وبعدها انا اعترف اني انجريت تدريجيا للمواضيع الثانيه الانتخابيه..وقلت اني بودع المشاركه واكون متابع.


ثالثا كلمة رشاش وانفجهم ههههه ياخي والله انت بنفسك تدري والعاقل الي قراها يدري انه اسلوب مبالغه ابي فيه تبين انه الرجال له غيرة على حرمة البيت...والرجال المنصف الي شاف الفيديو والاخص الي كان موجود هناك يعرف شلون كان اسلوب بعض الشباب..(دشوو دشوو عليه تجمعوا)..غصب اهو!! ووالله اني موسع بالي لابعد درجة


اما موضوع 40 الف سجين, لا انا ازيدك بعد واقولك لو كانوا مليون بعد اسجنهم ولو من غير تهمه الي انت تقول انها من غير تهمه ولا تدري شنو تهمهم!!

انا اقولك هالاربعين المبالغ فيها وانهم من غير تهمه.ياخي في دعاة غفر الله لهم سلكوا طريق خطأ,من كانوا دعاة خير يصلحون الناس اصبحوا يأججون الناس ويهيجونهم على الحكومات وانهم حكام ظلمه لم ينصرو الدين وافسدوا والخ والخ...الى ان اصبحت نظرت الشباب الطامح المتحمس الغيور على الدين (مثلك) نظرة سوء للحكام وللعلماء اصحاب العلم الموثوق بهم,فلا تلوم ولاة الامور والعلماء الاكابر انهم يمسكون مثل هؤلاء الدعاة لكي لا يثيرو الفتن والتفرقه بالبلد..وهذا الي حاصل الحين وكلامك اكبر دليل بتأثرك بهؤلاء.! ياخي في فرق بين الداعيه,وطالب العلم.والعالم,والعلامه..فبالله عليك تاخذ العلم الشرعي ممن من بين هؤلاء؟؟! وليش ما شفنا عالم كبير امثال ابن باز وابن عثيمين والالباني يقول مثل ما يقوله هالدعاة الي مايملكون الا قليييل من العلم! ياخي اعلم ان الملوك تتحمل كل شي من شعوبها الا ثلاث(افشاء اسرار الدولة_وتعرض في حرماتهم_والقدح في ملكمهم)..من كلام ابو جعفر المنصور داهية السياسه.

فهؤلاء الدعاة اعطوا الشباب فكرة انه حكوماتنا ضعيفه فالحكم وضعيفه بنصرة الدين..الخ.
ومثل هؤلاء الي اختلطت عليهم افكار الخوارج..والخوارج ان لم يصلحهم الخير اصلحهم الشر,وان لم يصلحه اللين اصلحه الشدة.


المشكله ياخي ماهي لا بالعلماء ولا بالحكام المشكلة مشكلتنا احنا يالشعوب اصبح عندنا تمرد على الحكام والعلماء..وعادك بتشوف اكثر ,ولك بالدول الي ثارت دليل على الاستقرار. وبالنهاية جيبلي تاريخ ملك او خليفه مسلم من بعد الخلفاء الراشدين ما احبسوا او اقتلوا ناس وان كانوا صالحين خرجوا على الملك او نشروا فكر ضعف الحاكم بطريقه مباشره او غير مباشره.



واخيرا ان كانت كلمة رشاش ضايقة احد انا اعتذر واشدراك يمكن قصدي رشاش ماي ههههه اهم شي توصل فكرة الموضوع هذا لانه هذا الي يهمني اوصل رسالتها مو رسالة الانتخابات وشرها.

سلام

رد مع اقتباس
  #62  
قديم 23-01-2012, 12:10 PM
سلطان المطيري سلطان المطيري غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 331

الاعتذار ديه الكرام...وبعدي يا تاج راسي...
أما موضوع ولاة الامر وفكر الخوارج....
أفهم من كلامك أن بشار الاسد ونوري المالكي يعتبرون أولياء أمر؟؟؟
وأفهم من كلامك أن حسني مبارك اللي كان يصدر الغاز لأسرائيل بسعر رمزي....كان ولي أمر ؟؟
وتفتيت العالم الاسلامي لدويلات صغيرة...هشه...قائمه على الربا والدستور الفرنسي والسويسري والبريطاني...ومنع الاحكام الشرعيه ومحاربتها من قبل الدول الاستعماريه...طاعة لولي الامر
ومنع هذي الدول بالدفاع عن نفسها ...طاعة لولي الامر
وتكريس الاعلام والخطباء والأئمه لتسمية الدفاع عن الارض والعرض ارهاب...طاعه لولي الامر
والدفاع عن وجود الجيوش الغربية على اراضي الدول الاسلاميه...بأسم المصلحه الوطنيه وبأسم الدين...طاعه لولي الامر
الى أن وصل الامر بالقتال معهم ونصرتهم في حروبهم...
وهذا باب ردة جامح((ومن يتولهم منكم فأنه منهم))....طاعه لولي الامر
والله يا سيدي لو كان ولي أمرك الشيطان...ما كان سوا هالسواه؟؟
وقد افتى فيها عدة مشايخ من السلف
وفي فتوى عبدالله بن عبدالله اللطيف ال الشيخ كما في الدرر السنيه...عندما سأل عن دخول الخليج في القرن الماضي تحت الحماية البريطانيه
((وانتقل الحال حتى دخلوا في طاعتهم واطمأنوا اليهم وطلبوا صلاح دنياهم بذهاب دينهم...وهذا لاشك من اعظم انواع الردة))
وقال ايضا هو والشيخ ابراهيم بن عبداللطيف وسليمان بن سحمان كما بالدرر السينه..في بيان حكم الدخول تحت الحمايه الاجنبية
((أما الدخول تحت حماية الكفار...فهي ردة عن الاسلام))
وقال الشيخ احمد شاكر في رسالته كلمة حق..عن حكم التعاون مع فرنسا وبريطانيا في حربها على المسلمين((اما التعاون بأي نوع من التعاون قل او كثر...فهو ردة جامحه وكفر صراح...لا يقبل فيه اعتذار ولا ينفع فيه تأول..سواء كان من افراد او جماعات او حكومات او زعماء...كلهم في الكفر والردة سواء الا من جهل واخطأ ثم استدرك وتاب))
أما على القرأن والسنه
القرأن حذر من هذا الجانب
((ولقد بعثنا في كل أمة رسولا ان اعبدوا الله واجتبوا الطاغوت))
وكانت المشكلة اللي تواجه الرسل...هي مشكلة الملوك واتباع الناس لهم
كما في الايه
((يريدون ان يتحاكموا الى الطاغوت وقد أمروا ان يكفروا به))
وقد حذر القرأن من اتباعهم وطاعتهم كما في الايه
((والذين كفروا اولياءهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات))
بل وأمر في محاربتهم.
((الذين أمنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فقاتلوا اولياء الشيطان))
الى ان وصل الامر في البعض...الدعوة الى نصرته واعانه الظالم على ظلمه...بل ومحبته
وأن هذا من سنة الرسول والخلفاء من بعده
وبعد خرجت وزيرة خارجيه اسرائيل تقول((اسرائيل وحلفائها العرب في خندق واحد لمكافحة الارهاب))
((ولا يزالون يقتالونكم حتى يردوكم عن دينكم ان استطاعوا))
وفي هذي الاية تبين لنا محاولتهم بتغيير ديننا حتى بالقتال....لكن اليوم صرنا اصدقاء وفي خندق واحد
............
أما ولي الامر
كما قال الشاعر
((وضعنا وضع عجيب...هكذا نصحو فيصحو فوقنا شي مريب...نحن لا نسأله كيف أتانا؟؟؟وهو لا شأن له في ان يجيب))
ولا اعتقد ان العلماء بايعوا واختارو ولاة الامر...ولا اعتقد ان شيوخ ووجهاء القبائل بايعوا اختارو ولي الامر...
.........
شخص موجود ليقتل ويسرق ويظلم...مالنا حق الدفاع عن نفسنا...وله الحق في قتلنا وسرقتنا وظلمنا...
وواجب علينا طاعة ومحبته...
ننتظر حتى يموت هذا الشخص...ويجينا ابشع منه وارعن منه...وتوجب علينا طاعته ومحبته ونصرته...
وتسلب حق الشعوب في تغيير انظمتها سلميا...ولا تسلب حق الحاكم في سجن مئات الالاف وظلم مئات الالاف..بالقمع؟؟؟
وكل هذا بأسم ولي الامر وطاعة ولي الامر؟؟
وهذا من حال الشعوب اللي ظلت من قبلنا وجاءت فيهم الايه
((وعصوا رسوله واتبعوا امر كل جبار عنيد))
نستطيع ننسى كل ايات القرأن اللي تفسد على ولي الامر طغيانه وظلمه
ونقف في صفه ونقف لنصرته وقد حذر القرأن من هذي النصرة
((ولا تركنوا الى الذين ضلموا فتمسكم النار))
....
اللهم لا تجعلنا ممن يقولون
((ربنا ان اطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا))
يا سيدي..ان كنت تشوف شعب ليبيا وتونس ومصر واليمن وسوريا..خوارج
اعتقد اللي يحتاج يراجع تفكيرة انت
اقرأ عن التاريخ...واعرف كيف كان وضعك وكيف كانت دولة الاسلام
اقرا عن الحرب العالميه الاولى...واعرف كيف كانت حدودك...واعرف من قام بتقسيم العالم الاسلامي.
وقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه ((تنقض عرى الاسلام عروة عروة...اذا ولد في الاسلام..من لم يعرف الجاهليه))
لا تستخدم من تشاء من العلماء...ولا تسلب حقوق الشعوب في دفاعها عن نفسها
وفي دفاعها عن اعراضها وعن ارضها.

رد مع اقتباس
  #63  
قديم 23-01-2012, 02:37 PM
سلطان المطيري سلطان المطيري غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 331

في حال رديت على فكرتي...وجاوبتني بالنصوص القرأنية والاحاديث...
وشرحت لي قصدك...في انك مستعد تسجن مليون من غير تهمه...لاني ما فهمت القصد منه
راح نرجع على الشيعه والسنه...

رد مع اقتباس
  #64  
قديم 24-01-2012, 03:34 AM
حكاية الم حكاية الم غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: بين الدور الاول والثالث
المشاركات: 264

لحظه لحظه لحظه

بداية الموضوع سياسي وش اللي قلبه ديني وسني وشيعي
على فكره احنا يا البشر ما نحاسب عالديانه ربي اللي يحاسب
اما احنا نحاسب على اللي يدمر مصلحة الشعب ويحط مصلحته بالاول
خلونا نرجع لصلب الحديث ويكون سياسي لا ديني
في قسم ديني نزلوا فيه الفتاوي مو في قسم السياسه
يعني تبون تعلمونا انكم تعرفون بالدين مثلا ؟!

للمره المليون اقولك ابي موقف مشرف للحويله ؟؟
وقسم حفظت هالسؤال من كثر ما اعيده بس ماكو اجابه

__________________
صوتكـ امــانه لا تبيعه
مستقبل الامه بين ايديكـ
تكفى لا تضيعه



{الصواغ.الطاحوس.الصيفي.المرداس}


هؤلاء هم أسود الخامسه

رد مع اقتباس
  #65  
قديم 24-01-2012, 06:52 AM
أبو ذر أبو ذر غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 10

السلام عليكم..
اخوي سلطان الله يهداك وسعت دائرة النقاش الي اصلا مفروض تنتهي من اول رد لي..لانه كان تصحيح مغالطتا تاريخيه,والاعتقاد بالولاء والبراء على من ذكرت من اهل المذاهب الباطله,وبعض الامور السياسيه,وهذا الي خلاني اشارك.ولم اتطرق لما تطرقة له انت الأن!

أما انت الله يهديك الحين وسعت الدائرة اكثر,وتريدنا ان نتكلم بامور شرعية بحته وهي هل واجب طاعة ولي الامر اللذي لم يحكم بالشرع ويحكم بدستور فرنسي بريطاني..الخ,والخروج عليه,ويعتبر كافر ام لا؟!! فمثل هذه الامور لا والله انا لست كفؤا بان اناقش بها وأخذ واعطي فيها. حتى ولو كان باستطاعتي ان استعين بمحرك البحث قوقل!,لكن انا اعترف اني اعلم امور لكن لست بمن يناقش بها ويحاجج,فلم اصل لمستوى طويلب علم.

الان دعني اوضح لك امور مختصرة لعلها تفيدنا:

اولا:عن الحاكم الذي لم يحكم بشرع الله ماحكمه بالاسلام؟
الذي لم يحكم بشرع الله يكون واحد من بين هؤلاء(كافر_ظالم_فاسق) ولا يحكم عليه بواحده الا عندما نعلم ماهو اعتقاده بالشريعه واعتقاده بما حكمه هو(الدستور).

(لن يجعل الله الكافرين على المؤمنين سبيلا)

ثانيا:شروط الخروج على الحاكم:
1_ان يظهر كفرا بواح يكفر به من الكتاب والسنه يدل على انه كافر خارج عن ملة الاسلام.,.وليس بالظن والفهم بان معنى كذا نفهم منه انه كافر لكن باليقين الواضح.مثال(كأن يمنع الزكاه الصلاه الصوم الخ)

2_ان تكون هناك القدرة للخروج عليه. حتى وان كان كافرا فان لم تجد القدره فلا سبيل لنا عليه ان كان هذا يعني هلاكنا وزوال اهل الدين والايمان.

3_ان يوجد البديل الجاهز لهذا الحاكم الذي يحكم بما انزل الله,فلا يزال المنكر لياتي بمنكر اعظم منه او بمثله.مثال(الديقراطيه).

فاذا اكتملت هذه الشروط وجب الخروج وان سقط شرط فلا يجوز الخروج.

فانظر للبلدان التي خرجت للثورات من منها اكتملت شروطها؟
الاسد كافر لكن اين البديل والقدره؟ القذافي كافر وجدت القدره من الكفار ومساندتهم!لكن اين البديل؟حكم الشريعه ام الديمقراطيه؟مبارك ليس بكافر علي عبدالله صالح ليس بكافر؟

سؤال:هل من خرجو بالثورات طالبوا بالشريعه؟؟لا والله ارادو ازالت منكر لياتوا بمنكر مثله..الديمقراطيه.


فالنهايه اعجبتني كلمتك (هذا من حال الشعوب)
نعم لو الشعوب اصلحت حالها لأصلحت امرائها.
فان علم الله منا استقامه وصدقا وصلاح اكرمنا الله بأئمة وولاة على قدر ما نستحق. اما ان كنا غير ذلك سلط الله علينا ولاة سوء بقدر سوئنا والغالب مما اراه من رحمة الله علينا ان يولينا بولاة اقل منا سوء,فتسلط الولاة هوبما كسبت ايدي الناس,وقال الله(وكذلك نولي الظالمين بعضهم بعض بما كانوا يكسبون). وفي قول السلف (كما تكونوا يولا عليكم),وايضا (السلطان من طينة رعيته).

واما امور الولاة بسياستهم الداخليه والخارجيه وتعاملاتهم فهذه سياسه غالبيتنا لا يعلمها كامله وبالتفصيل..منهم من يجبر على فعل الخطأ بنظرنا لكنه فيه خير لنا من هلاك اجتماعي او اقتصادي او عسكري! ووالله خصوصا بالسياسه اخي سلطان تطول النقاشات فيها.

اما اخينا حكاية ألم فكلامك صحيح الموضوع سياسي وانتخابات,وانا اعترف انه مثل هالنقاش مايكون هنا,لكن انا صححت اخطاء كتبت بالتاريخ بما انه بداية الموضوع كانت امثله عنه,لكن انجرينا انا وسلطان لغير هذا

واشكركم مره ثانيه واعتذر من الخروج عن الموضوع.

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 02:05 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com