[ فَخَرْ _ تُطالب بالتطبيع مع ..! ]

[×-{ فخر •●]

ريم الصيد : )


إيه هيك الحكي يكون


راجعه لك ياعين أبوي



بس حالياً مشحونه سياسياً من مادة تحليل السياسات
وإن رديت بقلب الموضوع مجلس شورى يمني



أفرغ شحناتي بكرا بالأختبار وراجعه لك


وماأنسى أرحب براعي المشعاب وبإنتظار مضروب على عينه بعد : )




دعواتكم






مافيه أيقونات ورد هنا .. ورحت خص نص أرفعها وأهديها للجميع مع إني ما أحب أهدي ورد بس يله
بخليها خطوه أولى في سياسة التطبيع



دوكم

[×-{ فخر •●]

مساء الخير ع الجميع : )


أولاً ومن خلال بعض الردود اتضح لي أكثر أننا حقاً بحاجة للتطبيع لأنه لم يُفهم مما أشرت إليه
[ والذي هو بالمناسبه بعيد تماماً ] سوى الجانب غير السوي من التواصل بين الجنسين


وكأنْي طالبت بـ لا حدود تجمعهم ببعض
وكأنْ طالبت بـ حريه بجانبها اللاأخلاقي
وكأنْي طالبت بـ لا كرامه ولا حياء
وكأنْي طالبت بـ بما هو حقاً موجود حالياً ومُتعايش


بدليل هذه الأراء الغريبه : )




عموماً حين أشير إلى علاقه [ إنسانيه ] بالمعنى الإنساني فقط أي لايكون هُناك إعتبارات لنوع المُتعامل معه ومايختص به من خواص بيولوجيه يُصنف من خلالها ومن خلالها أيضاً نؤسس علاقتنا بِه



يعني حين يكون هُناك مُدخلات [ ثقافه - أدب - سياسه - فنون - الخ ] تتجه مني أنا [ إنسان ] ولستُ [ أُنثى ] إلى [ إنسان ] آخر لا أرى فيه سوى هذه الإنسانيه وتصلني منه Feedback بعد أن قام بتحليل ماوصله مني دون أن يشمل ذلك نوعي [ أنثى ]
سنصل حينها إلى نتاج حقيقي وفعال وقادر على بناء جسور صحيه من التواصل والذي سينعكس على المجتمع
بإعتبار أن الفرد مجموعه من الأفكار ينقلها إلى غيره من الأفراد ممن يشكلون معه هذا المجتمع




وحين نقوم بتنحية هذه القوارض الإجتماعيه والتوقف عن تصور أن كُل [ أُنثى ] هي مشروع علاقه
وكُل [ رجل ] هو مشروع ذئب
وأن أي إلتقاء عقلي \ فكري \ أدبي لا نتاج له سوى تصورات مشوهه ومبتوره عن كِلاهما



وحين يكون نتاج إلتقائهم نسق من الأفكار الدائمه والسويه والتي تكفل لكليهما التواصل الفعال دون أن تكون هناك خسائر حتى بشكلها المحدود


أو أن تكون نتيجة إتصالهم [ مُفلسه ] كما هو الحاصل الآن



سيكون هو التطبيع والذي أشرت إليه سابقاً




والذي [ ياريم الصيد ] لايجب أن نُصاب بـ الفوبيا من هذا المفهوم فقط لأنه لم يرد إلا في ماذكرتِ



وبالمناسبه أيضاً البحرينيه التي ذكرتِ ومن خلال مارأيت يتضح أنها ناشطة إجتماعيه لحقوق المرأه
ولم أجد مناسبه حقيقه أو صله بينها وبين ما أريد إيصاله


وصدقيني ليس الهدف أن نتفق - فأنتي لاتعلمين نعمة أن نكون قادرين على الإختلاف : )








آخر الحديث أثارت جملتك هذه تفكيري

وكأنها تجلس في مجلس "حريم"

وفكرت أين حقاً بدأت هذه المفرده [ حريم ] بالظهور
ولم أجدها سوى حين يُشار إلى جواري السلطان أو الوزير فيطلق عليهن
[ حريم السلطان - حريم الوزير - حريم .... ]
أما في القرآن والسنه لم يكن هذا اللفظ وارداً




قبل أن أنتهي - حديثي الأخير مُجرد سؤال طرحته على نفسي وأتاني الجواب سريعاً
ولا نيه عندي في خوض نقاش بخصوصه وبالذات لأنه لايهم أي محور من محاور موضوعي هنا
لكن كلنا نعلم أن مُفردة [ حُرمه ] تأتي في الغالب للتحقير أو لإشعار الطرف الآخر
[ ذكراً كان أو أنثى ] بالدونيه : )











عمتم مساءً وكل سنه وأنتم بخير : )

[بدر الساخر]

فخر

آسف على التأخير

...

ردك على الاخت ريم وضح فكرتك اكثر ..

وما فيه داعي نخوض في توضيحها مرة ثانية

لكن ..

خلينا نبسطها ونقول ان الفكرة بكل اختصار اهي :

دعوة ان الانسان خارج علاقاته الشخصية يجب ان لا يتأثر بعاطفه او جنس

وان يكون احتكاكه خصوصا مع (الجنس الآخر) هو تعاطي وتبادل فكري ثقافي (فقط)

...

انا اؤيدك ولا اختلف معاك ..واظم صوتي مع صوتك

بس اشوف حنا قاعدين نطالب بشي مستحيل !

كأننا نطلب من انسان ان يقف بالقرب من مطحنة (فلفل اسود) وان لا (يعطس)



هل هناك رجل يستطيع مقاومة هذه الغريزة الفطرية

وان يتجاهل انوثة المرأة حضورا واحساس

وان يتعامل معها كأي شي آخر


حتى خارج العلاقات الشخصية

؟ !!


لا اتوقع هناك من يجيد ذلك

..

لم تؤمر المرأة بالحجاب الا حفاظا عليها من الشهوات

وهذا دليل ان الرجل لا يستطيع مقاومة علامات الانوثة

وان قاومها وتجاهلها مرة..مرتين.. ثلاثة..

لابد ان يستسلم وان يقع في الفخ

فخ الشهوة الشيطانية


للحديث بقية والمعذرة على ضيق الوقت

[‏وَتـے ـيــنْ]

الحين فهمت المقصود

السموحة ما حبيت ارد على الموضوع وانا مو فاهمة شي
لاني قريته اكثر من مرة بس ما استوعبت الا بعد ردش الاخير على ريم الصيد


:

مطالبة جميلة وذات هدف سامي ملخصه هو أن الإنسان يخاطب إنسان لا شيء آخر

بس مو تحسينها صعبة شوي ؟
لأنها تخالف غرائز البشر :/

وانا اتفق مع اخوي مضروب في كلامه اللي قاله بالرد السابق

ربما .. لي عودة مرة اخرى

[مادموزيل دندش]

x -{فخر.. مساءالسعادةوالسورإشتقت لش


روعة موضوعش وتعجبني طريقة تفكيرش وكلامش صح سيكون التطبيع بحسب رأيك مثمرا لمالا؟؟فنحن نجتمع

بالانسانية لدينانفس العقل المفكروالمبدع والمبتكر ولديناالاهداف والطموحات وحب النجاح والتطور

ولدينانفس المشاعرتجاه مواقف الحياه فلايوجدموقف


النساء تحزن فيه والرجال يضحكون فيه مثلا....لكن يافخرعلي مرتاريخ الانسانية لم يحدث تطبيع بين النوعين!!


حتى في الغرب المتحررفالمرأة رمزونموذنج لنوع إنساني. وتنادين بالتطبيع هنا في مجتمعاتنا التي تفتقد


للتفكيرالموضوعي ولغة الحوارولغة التواصل بل وحتى


الاستماع.!!..أضحكش؟! أناضدالتطبيع ومع ترسيم الحدودخوفامن الفهم الخاطئ للتطبيع!! فيعدونه

نوعامن المساواة فتضيع المكتسبات النسوية مثل

أن يبادرالرجال فيفتحون لنا الباب تبعالمقولة ليدي إزفيرست أويحملون لنا الاكياس وغيرذلك.بصراحة

ماأجمل أن نكون حواء .......لش سلامي

[n00r]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


عزيزتي فخر اشكر لش طرحش لهذا الموضوع اللي فعلا اشغلني فتره من الزمن ولكن

عن تجربه فعلا

ان المرأه هي المسيطر الوحيد في نوعية العلاقه

راح تقولين كيف


بلبسها واحتشامها واحترامها لذاتها

فكلما احتشمت المرأه بلبسها كلما فرضت احترامها على الرجل لاشعوريا

قال تعالى: ((ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )) "سورة الأحزاب آية33"،

كما قال تعالى :

(( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ )) سورة الاحزاب آية 59

تمشي متواضعة في أدب وحياء ولا تتخذ خلاخل ولا حذاء يضرب على الأرض بقوة

فيسمع قرع حذائها فربما وقعت الفتنة ,

قال سبحانه و تعالى:
(( وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ)) سورة الاحزاب آية 32

كلما احترمت ذاتها بالتحدث معه بلباقه وبلاميوعه ودلال كلما فرضت عليه احترامها وعدم التفكير مجرد التفكير بالعلاقه ومايأتي بعدها
لقد امرنا الله ان لا نتكسر في مخاطبتنا للرجال ، و ان نقول كلاماً معتدلاً في مادته

وبلسان معتدل في كيفيته .

وعلة التحريم في القول : منع الفتنة ، حتى لا يطمع من في قلبه مرض الشهوة .

فلا ترقيق للكلام ولا إلانة له عند الحاجة

ولقد ذكر في كتاب الله مايدل على ذلك


بسم الله الرحمن الرحيــــــــــــم
(( فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا))الأحزاب: الآية 32


اعتقد اذا التزمت المرأه بكل هذا لن يكون للشيطان طريق بينها وبين الرجل

هذا رأيي

اتمنى تقبله

تحياتي

[بنت المشاعر]

تسلمين غلاتي علي الموضوع الشيق

لكي مني اجمل تحيه

[صوت القلوب]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :

"رفقًا بالقوارير" ،" استوصوا بالنساء خیراً"

ولو كان هناك إمكانية لتنحية صفة الأنوثة في أي حوار أو مناقشة بين الجنسين لما خص

رسولنا الكريم-صلى الله عليه وسلم- المرأة باللين دونًا عن الرجل

وهو أمر ووصاية منه للرجال

الرسول صلى الله عليه وسلم عامل المرأة (معاملة خاصة) وميزها بالرفق واللين والرحمة وأمر

الرجال بذلك مما يعني عدم إمكانية إعتبارها إنسانة مع إلغاء صفة الأنوثة عنها



ذكرت في ردي أحاديث الرسول -صلى الله عليه وسلم- لأننا من الدين وإليه


أنا ضد التطبيع باعتبار مهم وهو الدين

ولأن كل شيء نتعامل معه أو به يجب أن يُرجع إلى الدين أولًا إن وافقه سرنا عليه وإن خالفه تجنبناه




في البدء كان فهمي خاطئًا للموضوع وها قد وضحت الرؤيا لي ولغيري دليل عدم وضوح فكرتك

لقد كنت مترددة في العودة و الرد مرةً أخرى عليك وأنتِ تعرفين السبب

ولكن وضعتُ كل شيء جانبًا وعدت للرد


لذا شكرًا على طيب المعاملة

[صوت القلوب]

عودة سريعة

يا فخر أو أُسْميك (وطن معطوب)



هالمرة رأي إمرأة بطبيعتها كامرأة ولاحظي كلمة (طبيعة)

المرأة تُحب أن تُعامل معاملة خاصة والمعاملة الخاصة تعني تمييزها عن سواها

سواءً كان سواها رجلًا أو إمرأة من بنات جنسها


النساء شقائق الرجال وهن أمهات الرجال وهن أخوات الرجال

وفي المقابل

الرجال هم أخوتنا وهم آبائنا وهم أزواجنا

يعني كما نُنسب حينًا لهم يُنسبون هم كذلك لنا


بمعنى أن كلانا لا يعيش دون الآخر وكلانا مكمل للآخر

ومن لا يؤمن بذلك فهو يكذب (على نفسه)


ومن لا يؤمن بقدرة المرأة فهو (عاجز)

فكما مُنِح الرجل قدرات لم يحرم الله -سبحانه وتعالى- المرأة منها

فـ الأمر إذًا يرجع لشخصية المرأة أولًا ثم إلى الرجل ثانيًا




ولأن المرأة هي التي تُكون وجهة نظر الرجل فيها لذا كانت وجهة نظره ما هي إلا ردة فعل على

ما كونته المرأة عن نفسها



تدرين وش مشكلة موضوعش ..؟!



إنه يدور في فلك المساواة بين الإثنين ولكنك في ذات الوقت ترفضينها أو تقولين بأنك لا تنادين

بها



تأكدي أن الرجل (الواعي) هو من يعي أن الفرق بين الرجل والمرأة وحديثنا (عقلي بحت)

هو بمستوى العقل والتفكير فما يميز المرأة عن أختها المرأة أو المرأة عن الرجل هو العقل والفهم


فكم من رجلٍ يُقال أنه عاقل ولكن (حبذا لو كان الأمر صحيحًا) ..!

والعكس عشان ما نتسطر :d



مقياس الأمر يعود للمرأة صاحبة الفكر فهي من تفرض نفسها

والمقياس المُساند ذاك الرجل الذي يعرف الفرق بين المرأة التي تنادي (بعقلها) وبين الأخرى

التي تستخدم أنوثتها لكسب اهتمامه



ولكن يجب أن نعترف بان كلا المرأتين تستقطب اهتمام الرجل

ولكن شتان ما بين الإثنتين وشتان ما بين الرجلين



نلتقي حين نلتقي

[×-{ فخر •●]

حُييتُم جميعاً


سأعود بحول الله : )



لي تعقيب سريع فقط هنا : )

في البدء كان فهمي خاطئًا للموضوع وها قد وضحت الرؤيا لي ولغيري دليل عدم وضوح فكرتك

لقد كنت مترددة في العودة و الرد مرةً أخرى عليك وأنتِ تعرفين السبب

ولكن وضعتُ كل شيء جانبًا وعدت للرد


لذا شكرًا على طيب المعاملة

عدم وضوح فكرتي دليل على الشوائب التي لاتزال عالقه في القلوب وفي العقول أيضاً
بدليل أن هُناك الكثير من فهمها ومن أول طرح : )



وتم التوضيح أصلاً لأكسب عودة البعض وأيضاً لنثري الموضوع ونعرف متى حقاً بدأ الخلل : )
بالرغم من ذكري أني لن أعقب على أي مشاركه لاتخدم الموضوع : )




بالنسبه لعودتكِ أُرحب بِها كُنت متردده معها أم لا



ولا أعرف السبب ياعزيزتي لأنه لايوجد سبب أصلاً : )





أهلاً بِكِ مراراً وتكراراً