اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > المنتديات الـعامــه > :: مـنتدى السـوالـف الـعامــة ::

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 12-08-2006, 07:53 AM
خيال الحرشا خيال الحرشا غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 952
هل كان ابن خلدون بربرياً؟!

للمؤرخ الشهير ابن خلدون انتقادات حادة للعرب. فذهب قوم (كالمستشرقين والقوميين) إلى أن مقصده من ذلك الأعراب والبدو، مع أن استخدامه لتلك اللفظة في بعض المواضع يشكك في هذا القول. وذهب قوم إلى أن مقصوده العرب إذا تركوا الإسلام. ولهذا الرأي أدلة كثيرة، ذكرنا أبرزها في هذا المنتدى.

على أني قرأت رأياً لمحمد عنان يزعم فيه أن ابن خلدون بربري الأصل ادعى النسب العربي لنيل مكاسب اجتماعية. وأتى على ذلك بأدلة تثبت تطرف ابن خلدون ضد جنس العرب ككل، وتفضيله للعجم (وبخاصة الفرس) عليهم. وهذا طبعاً من الشعوبية.

وأنا أطرح هذه المسألة للمناقشة لأني تتبعت عددا من تلك المواضع فرأيت الأمر كذلك، فتراه لا يفتأ يذكر أخباراً مغلوطة تنتقص من العرب (بل ومن الصحابة كذلك)، فيما يمتدح العجم في نزاعاتهم مع العرب بصريح الكلام أو من طرف خفي. والله أعلم بحقيقة هذا الرجل.

مع أني لا أنكر عبقريته كعالم إجتماع، لكنه كمؤرخ لا يظهر عليه الإنصاف بناء على ما رأيت. والله أعلم.

__________________

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 12-08-2006, 12:51 PM
محمد بـن راشد محمد بـن راشد غير متواجد حالياً
 عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
الدولة: المنفى
المشاركات: 1,890

السلام عليكم أخي ورحمة الله وبركاته ,,
لدي ثلاث نقاط أحب أن أبينها
أولا هل تعلموانا أعلم أنك تعلم
ان البخاري والخوارزمي وكثير من علماء الدين والدنيا
أصولهم غير عربية وخاصة جهت المشرق .

2- أنا أظن أن البربر هم سكان غجر أوربا وسكان أفريقيا الشمالية
فما علاقتهم بالفرس

3- المعروف من الفرس كرههم للعرب
وحدقدهم الدفين لكل ما يتصل بالعربية
حتى فالدين
وشكرا

__________________

طاف أصقاع العالم ،
لكنه لم يصل إلى نفسه !

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 13-08-2006, 12:52 AM
خيال الحرشا خيال الحرشا غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 952

السلام عليكم ,
أهلاً بك اخي الأمير وسهلا,,,,
لا شك في علم البخاري محمد بن اسماعيل, كما لاشك في علم ابن الحجاج مسلم النيسابوري,,,,
فرحمهم الله وجمعنا بهم في مقر جنته,,,, فهم علمائنا وأئمتنا,,,
ولكن لا أرى مسوغاً لذكر إياهم , هل هذا مناصرة لمذهب ابن خلدون بأن العرب ليسوا بأهل علم !

أخي العزيز, أعلم بأنك لاتقصد ذلك , ولكنني أحب أن أخبرك أن العلم وأرض العلم هي البلاد الاسلامية وفي مقدمتها المدينة دار أهل السنة فلقد مر عليها حقبة من الزمن وهي تسمى بأرض العلم , وأهلها حتى صغيرهم يسمون بأهل العلم,,,,
فالعلم هو العلم العربي, وأفضله العلم الرباني الذي لم يتمكن أحد بالاتيان به على أرض البسيطة جمعاء إلى الناس كافة ألا وهو الوحي, وعلم محمد صلى الله عليه وسلم حيث علمه ربه عن طريق الوحي, وتارة علمه مباشرة, وليس كالعلم المكتسب عن طريق التجربة التي تصيب أوقاتاً وتخفق أوقاتاً , فهو العلم اليقين ... ورب السماء.
فأصبح الوحي ومنه القران والسنة النبوية, هما الدليلان الوحيدان اليقينان على الأرض قاطبة على التعاليم الأدبية, وعلى التعايش الأسري , وعلى التعامل الاجتماعي الذي كرس ابن خلدون قلمه فيه سنين تترا, وعلى طبيعة تكوين الانسان وخلقه وعلى الطهارة وفنونها وأحكامها وعلى التجارة وحدودها, وعلى الفلك وعلومه,,,,,, الخ

فالعلم هو علم العرب المستمد من القران والسنة , وغيرهمها من العلوم فهو تفرعُُ من الكتاب والسنة استنبطه الراسخين في العلم وأهل الاختصاص في ذلكم الفن بعينه حتى أوجدوا ما أوجدوا, ,,,

أما بالنسبة الإشارة - أخي الحبيب- التي أشرت إليها بأن البربر ليس لهم علاقة بالفرس, فأنا لم أقل بأن هناك علاقة ولم أذكر شيئاً من العلاقة بينهما, وماذكرت هو تمجيده للعجم بشكل عام على العرب ومن ضمن تمجيده للعجم هو تفضيله للفرس, وهذا ما وجد في ثنايا كتاباته رحمه الله وعفا عنه, وتمجيده للفرس لايعني انه على علاقة بهم.


أخوك

__________________

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 13-08-2006, 07:45 AM
خيال الحرشا خيال الحرشا غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 952

السلام عليكم ,
لعلي أضع بعضاً من مقالات ابن خلدون - رحمه الله- التي قدح بعلم العرب فيها

حيث قال (من الغريب الواقع أن حملة العلم في الملة الإسلامية أكثرهم العجم، وليس في العرب حملة علم، لا في العلوم الشرعية ولا في العلوم العقلية، إلا في القليل النادر. وإن كان منهم العربي في نسبه، فهو أعجمي في لغته ومرباه ومشيخته)

وهذا كذب ظاهر لا يحتاج مني إلى تعليق.

__________________

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 13-08-2006, 07:54 AM
خيال الحرشا خيال الحرشا غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 952

قال ابن خلدون: "وأما الفرس، فكان شأن هذه العلوم العقلية عندهم عظيماً، ونطاقها متسعاً، لما كانت عليه دولتهم من الضخامة واتصال الملك. ولقد يقال: إن هذه العلوم، إنما وصلت إلى يونان منهم، حين قتل الإسكندر دارا وغلب على مملكة الكينية، فاستولى على كتبهم وعلومهم. إلأ أن المسلمين لما افتتحوا بلاد فارس، وأصابوا من كتبهم وصحائف علومهم، ما لا يأخذه الحصر كتب سعد بن أبي وقاص إلى عمر بن الخطاب يستأذنه في شأنها وتنقيلها للمسلمين. فكتب إليه عمرأن اطرحوها في الماء. فإن يكن ما فيها هدًى، فقد هدانا الله بأهدى منه ، وإن يكن ضلالاً فقد كفاناه الله. فطرحوها في الماء أو في النار، وذهبت علوم الفرس فيها عن أن تصل إلينا."

إن سيرة الخليفه عمر نفسها تناقض هذا الجهل وعدم السماحة اللذين نسبتهما اإليه تلك المقولة الظالمة المختلفة. وكأن ابن خلدون يريد تصوير العرب بمظهر الهمج البرابرة السذج أعداء العلم والحضارة.




ازاء هذه السماحة والانفتاح العالمى للغرف من المعرفة ، مهما كان مصدرها ،تتضح بلاهة الادعاء

المخترع للأمر بحرق الكتب ، بحجة أنة ان ( كان فيها ما يوافق كتاب اللة فلا حاجةالية ) !!!

وعى المسلمون طلب النبى اليهم مسارعين العلم اخلاصا وشغفا ، وقد جاء في القرآن (وقل ربي زدني علما ) سورة طه الآية أربع عشرة ومائة .


والاسلام يشكل الحياة منذ النشأة حتى في المنتهى في كافة المجالات ، غير غافل عن أى من تفاصيلها، وهو نفسه الذى أصدر أولى تعاليمة الى كل انسان للسعى الى طلب العلم .


أية أعباء ألقيت على عاتق الدولة الوليدة ! وأى فقة على كل عاقل مكلف أن يلم بة ليؤدى الفرائض

اليومية ؟ الصلوات وأحكامها وأركانها والصوم والافطار والقبلة وغير ذلك مما يتطلب الماما فلكيا ومعرفة بالقياس والحساب ومايتعلق بذلك .....

لاشك أن العبادات والفرائض أوالواجبات اليومية التى يحرص على أدائها المؤمن المكلف لاتكاد تحصى : مثلا الطهارة والتطهير ، وعلاج المرضى والوقاية لمنع انتشار الأوبئة بين ملايين الناس

فىالمدن ،والبحث عن أدوية جديدة ناجعة في العلاج ،والدأب على تطويرها أو تحسين صنعها وانتاجها ، وطريقة استخدامها وتبيين آثارها....

كل ذلك مرتبط بلا شك بالتزام المسلم للشرع ، أوما أمره به النبى من السعى في طلب العلم .

__________________

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 14-08-2006, 08:04 AM
خيال الحرشا خيال الحرشا غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 952

السلام عليكم,
انكار فضل جنس العرب على غيرهم او الحط من قدر العرب قول مخالف لمذهب اهل السنة الجماعة
فحب العرب ايمان وبغضهم نفاق كما قال امام السنة الامام حمد وغيره من اهل العلم
يقول ابن تيمية في منهاج السنه(4/600) وذهبت طائفة الى عدم التفضيل بين هذه الاجناس وهذا قول طائفة من اهل الكلام كالقاضي ابي بكر بن الطيب وغيره وهو الذي ذكره القاضي ابو يعلى في المعتمد وهذا القول يقال له مذهب الشعوبية وهو قول ضعيف من اقوال اهل البدع.

__________________

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 16-08-2006, 09:54 AM
الأجـودي الأجـودي غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 5,119

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز خيال الحرشا

يعطيك العافية على هالموضوع الرائع

وبصراحه ابن خلدون كرهته لاني كل يوم اشوف واسمع اسمه بالمحاضرات

ولا هنت ...

__________________





رد مع اقتباس
  #8  
قديم 17-08-2006, 02:20 AM
خيال الحرشا خيال الحرشا غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 952

أهلا وسهلا بك أخي الأجودي

__________________

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 17-08-2006, 11:35 AM
انتحار انتحار غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 5,013

*&* متــابــع*&*

خيال الحرشا ..هل من مزيد
!!

__________________

يوزر متقاعد

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 19-08-2006, 10:52 PM
خيال الحرشا خيال الحرشا غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 952

السلام عليكم ,
أبشر يا أخ انتحار

__________________

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:28 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com